Savumax talteenottopiippu

[Rhodelab]

Kirjoitan nyt tänne tuosta järjestelmästäni, josko se kiinnostaa niin saa tietoa ihan kokemuksen perusteella, itse en netistä hirveästi löytänyt kokemuksia Savumaxin järjestelmistä, joten tässä nyt tulee yksi.

Kyseessä siis talteenottopiippu 3m
Automaatiota en ottanut Savumaxilta vaan se tuli työpaikaltani (automaatioasentaja) ja on mallia Trend https://www.trendcontrols.com/fi-FI/Sivut/default.aspx
Takkana on Tiilerin Pikku-jussi
Kiukaaksi tulee Harvian Legend 240

Talo huoneistoala 146m2
2011 "valmistunut" 2010 määräyksillä Kastelli talo
Vesikiertoinen lattialämmitys Rauheatilta
Varaaja 500l Oilon johon kytketty 2kpl Lämpöparonin 6kw vastuksia
Aurinko kierukka vielä vapaana, lämpimän käyttöveden esilämmitys varaajan kautta ja lopullinen lämmitys Oso w-80 lämminvesivaraajalla


Sauna ei ole vielä valmis, joten nyt ollaan pelkästään takan kanssa testailtu tuota Savumaxin talteenottokykyä.

Näin kesäkeleillä varaajan lähtölämmöt 22astetta ja kahdella pesällisellä takassa saadaan varaajan lämmöt nostettua 30 asteeseen. Tuohon sitten vaikuttaa puun polton tapa, eli mikäli polttaa nopeammin pesällisen, irtoaa siitä enemmän lämpöä varaajaan, kun taas hitaalla poltolla lämpöä tuntuisi tulevan vähemmän.

Kiukaassahan on lämpimämmät savukaasut joten sieltä sitä lämpöä varmastikin irtoaa enemmänkin.

Puita en ole vielä punninnut, mutta pesä täyteen ja polttoaineena on käytetty "rakennusjätettä" (lautaa).

Vastaan mielelläni kysymyksiin, mikäli niitä ilmaantuu

[Pähkäilijä]

kuullostaa vähälle? 8 asteen lämpenemä 2 uunillisella 500 litrassa?

Onkos siulla mittareita savukaasun lämmölle eli miten lämmintä sinne sisälle menee ja paljonkos viilenee? Aste 1000 litrassa 1.16 kwh eli 4.64 kWh (vähän yli 1 kg puun lämpöarvoa) tehon saat irti? Toisaalta takkahan sen lämmön talteen ottaa toivottavasti puusta paremmin ennen piippua. Vaan kaikki millä saa sähkölaskua pienennettyä on aina kotiinpäin.

Saunan kiukaan kanssa varmasti pelittää hyvinkin kun kaasut on kuumempia.

[Rhodelab]

Kyllä se tuntuu todella vähältä.
Pitihän sitä vielä kokeilla lattialämmityspumput pysäytettynä ja lopputulos oli 9kg lautaa, eli kaksi pesällistä, lämpöjen nousu 10 astetta.... se ei ole paljoa noin 10% tuosta puun lämpöarvosta (kuusi 4,1kwh/kg).

Mitään savukaasujen lämpömittaria ei ole, mutta kovilla savukaasun lämmöillä (nopea poltto) tulee huomattavasti enemmän lämpöä varaajaan.

Takka ei anna polttaa enempää puita, koska lämpenee jo tuolla määrällä todella hyvin.

[Rhodelab]

Ei se mennyt ihan putkeen...

http://uki-etelarinne.blogspot.com/2011/08/savumax-kokemuksia.html

[Rhodelab]

Selvisihän sekin homma 
http://uki-etelarinne.blogspot.com/2011/09/savumax-jatkuu.html

[Pähkäilijä]

30 kWh talteen - aika paljon menee kiukaasta ohi sitten, 7,5 kg puumäärä. Hikoilu on varmaankin suuri haaste laitteen kanssa kun vesikeskuspuulämmittimet (mikä sanahirviö) pyritään lämmittämään yli 70 asteen ensin ennenkuin termostaatti aukeaa ettei olisi kylmää pintaa vastassa, vaan tuohan on toisaalta vasta lämmityslaitteen jälkeinen osa mutta toivottavasti nyt jaksaa pelittää tulevaisuudessakin.

[seppol]

Lämmön talteenotto palokaasuista on mahdollista vain jos ensin tehdään huono uuni. Valitettavasti niin usein tehdään. Jos kysymyksessä on kivestä valmistettu varaava uuni, palokaasuista ei saada juuri mitään koska uunin kuumeneminen lämmityksen loppuvaiheessa kuumentaa samalla myös huoneen ja lämmitys on lopetettava. Lämpö on myös saatava varatuksi johonkin ja jos varaaja on jo kuuma, se ei lämpene mihinkään uunin jälkilämmöllä.
Veden ja kiinteän varausmassan saman aikainen lämmitys on vaikeaa, käytännössä mahdotonta. Veden varauskyky on kaikkiin kiviin verrattuna niin ylivoimainen että niitä ei muualla käytetäkään kuin kotien varaavissa uuneissa.

Mulla on kyllä oma lehmä ojassa koska olen kehittänyt Vesimiilu uunin. En ole valmistaja enkä kauppias koska yhtään ei ole myyty eikä myyntiin valmistettu. Hyödyllisyys mallisuoja on ja kotisivukin vesimiilu.fi

[Rhodelab]

Lämmön talteenotto palokaasuista on mahdollista vain jos ensin tehdään huono uuni. Valitettavasti niin usein tehdään. Jos kysymyksessä on kivestä valmistettu varaava uuni, palokaasuista ei saada juuri mitään koska uunin kuumeneminen lämmityksen loppuvaiheessa kuumentaa samalla myös huoneen ja lämmitys on lopetettava. Lämpö on myös saatava varatuksi johonkin ja jos varaaja on jo kuuma, se ei lämpene mihinkään uunin jälkilämmöllä.
Veden ja kiinteän varausmassan saman aikainen lämmitys on vaikeaa, käytännössä mahdotonta. Veden varauskyky on kaikkiin kiviin verrattuna niin ylivoimainen että niitä ei muualla käytetäkään kuin kotien varaavissa uuneissa.

Eipä ole vielä vastaan tullut 100% hyötysuhteella toimivaa takkaa...
Silloin ei sitten synny savukaasuja?

Meillä tuosta takasta saadaan huomattavasti vähemmän lämpöä talteen piipulla kuin kiukaasta, koska takka toimii paremmalla hyötysuhteella.

Kiukaassa huomattiin että mitä enemmän puita tunkee pesään ja mitä kovemmalla se palaa kuluu puita vähemmän, sauna lämpeää nopeammin ja savukaasuista saadaan enemmän talteen.


Tuosta vesimiilusta, mikäli oikein ymmärsin kyseessä on "takka" joka toimii samalla lämminvesivaraajana. Tuo sitten seisoo olohuoneessa, jolloin siellä pitää olla myös lattiakaivo.

[seppol]

Ei lattiakaivo ole pakollinen kattilahuoneessakaan. Kattila on voitava tyhjentää ja mahdollinen ylipaineventtilistä tuleva vesi johdettava pois. Helpoin tapa on tehdä lattiakaivo mutta ei ainoa.
Kun nyt tässäkin ryhmässä puhutaan Savumaxista niin ei teillä kai ole lattiakaivoja olohuoneessa vaikka vesi siellä kiertää. Ihan hyvin sekin voi ruveta vuotamaan.
Nyt on Tulikivi julkaissut vesikiertoisen takan mutta ei sielläkään lattiakaivoa tarvita. Siinä vielä kupariputksto on kokonaan kivilevyjen takana. Vuototilanteessa vesi tulee olohuoneeseen.

Kaikissa em. järjestelmissä on vielä ylipaine 1,5 bar.
Minun Vesimiilussani ei ylipainetta koskaan ole. Vesisäiliön yläosasta on avoin putki ulos. Säiliön alle on laitettu valuma-allas, josta johtaa putki viemäriin. Samaan putkeen yhdistetään tyhjennysputki.

Lämmitit vetä 20 - 28 välin jolloin palokaasuja on helppo jäähdyttää. Mitäs jos pitäisi lämmittää 70 - 85 väli. Kaasujen pitäisi olla paljon kuumempia. Saunan kiukaasta kaasut kyllä lähtee 400 asteisina mutta mielestäni saunaa ei kannata lämmittää sitä varten että kiinteistöä lämmitetään. Kiuas on huono polttopaikka ja saunassa jatkuvasti yli 100 lämmintä.

Yleensä ollaan sitä mieltä että hormiin lähtevien kaasujen pitäisi olla alle  200. Minusta ne voisivat olla siinä 100 paikkeilla. Silloin vain Savumaxia ei voida asentaa koska ei ole varaa jäähdyttää kaasuja. Veto loppuu ja kastepistekin ylitetään.

[Rhodelab]

Meillä ei tuo Savumax ole olohuoneessa vaan viereisessä huoneessa joka on sauna.

Varaaja lämmitettiin 65 asteeseen Savumax avulla, kiukaassa puita polttamalla.
Ja vielä olisi lämmöt nousseet, mutta päätin kuitenkin lopettaa lämmityksen ja mennä saunomaan.

Täytyy myös muistaa että meillähän on sähkölämmitteinen talo jota ei ollutkaan tarkoitus puilla lämmittää, vaan ainoastaan alentaa lämmityskuluja puilla.

Saunassa käydään kuitenkin suunnilleen joka toinen päivä, joten miksei sieltäkin siis ottaisi kaikkea hyötyä irti.
Varaajaahan ei meillä välttämättä tarvitse lämmittää tuonne liki kiehumispisteeseen, vaan pienempikin lämpö riittää talon lämmitykseen.

Tosissaan seuraava talvi vasta näyttää miten järjestelmää pitää vielä säätää, joten vasta ensi kesällä ollaan viisaampia näiltä osin.